{"id":450,"date":"2007-06-20T08:44:26","date_gmt":"2007-06-20T08:44:26","guid":{"rendered":"https:\/\/la-presse-anarchiste.net\/index.php\/2007\/06\/20\/reponse-iii\/"},"modified":"2007-06-20T08:44:26","modified_gmt":"2007-06-20T08:44:26","slug":"reponse-iii","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/la-presse-anarchiste.net\/index.php\/2007\/06\/20\/reponse-iii\/","title":{"rendered":"R\u00e9ponse III"},"content":{"rendered":"<div class=\"pdfprnt-buttons pdfprnt-buttons-post pdfprnt-top-right\"><a href=\"https:\/\/la-presse-anarchiste.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/450?print=pdf\" class=\"pdfprnt-button pdfprnt-button-pdf\" target=\"_blank\"><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/la-presse-anarchiste.net\/wp-content\/plugins\/pdf-print\/images\/pdf.png\" alt=\"image_pdf\" title=\"Afficher le PDF\"><\/a><a href=\"https:\/\/la-presse-anarchiste.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/450?print=print\" class=\"pdfprnt-button pdfprnt-button-print\" target=\"_blank\"><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/la-presse-anarchiste.net\/wp-content\/plugins\/pdf-print\/images\/print.png\" alt=\"image_print\" title=\"Contenu imprim\u00e9\"><\/a><\/div><div align=\"justify\">\tM\u00eame si, pour une grande part, je ne suis pas d\u2019ac\u00adcord avec bon nombre des <a href=\"http:\/\/www.la-presse-anarchiste.net\/spip\/spip.php?action=redirect&amp;id_article=438\">cri\u00adtiques que fait Belial<\/a> aux textes de Nico\u00adlas, je dois dire que sa lettre m\u2019a paru opportune.\n<p>\tEn effet, Belial fait par\u00adtie des gens qui ont quit\u00adt\u00e9 <em>La Lan\u00adterne Noire<\/em> et c\u2019est le seul qui ait cher\u00adch\u00e9 \u00e0 en par\u00adler d\u2019une fa\u00e7on publique (m\u00eame s\u2019il recon\u00adna\u00eet lui-m\u00eame, par ailleurs, le carac\u00adt\u00e8re \u00ab&nbsp;pro\u00advo\u00adca\u00adteur&nbsp;\u00bb et \u00ab&nbsp;non-ache\u00adv\u00e9&nbsp;\u00bb de sa lettre).<\/p>\n<p>\tCe qui me g\u00eane assu\u00adr\u00e9\u00adment dans cette lettre, c\u2019est que, pour poser un cer\u00adtain nombre de pro\u00adbl\u00e8mes (pro\u00adbl\u00e8mes qui me semblent impor\u00adtants et que je vais essayer d\u2019ex\u00adpli\u00adci\u00adter plus loin), Belial se jette \u00e0 pieds joints dans une mau\u00advaise que\u00adrelle&nbsp;: cita\u00adtions tron\u00adqu\u00e9es, contre-sens [[Cita\u00adtion sur l\u2019u\u00adto\u00adpie.]], a prio\u00adri [[Inter\u00adpr\u00e9\u00adta\u00adtion abu\u00adsive du d\u00e9part des autres copains.]] r\u00e9v\u00e9\u00adlant un d\u00e9sir de pol\u00e9\u00admique qui risque d\u2019ex\u00adclure tout d\u00e9bat de fond au pro\u00adfit de ce qui peut sem\u00adbler n\u2019\u00eatre qu\u2019un conflit de personnes.<\/p>\n<p>\tPlus grave encore&nbsp;: empor\u00adt\u00e9 par son dis\u00adcours, Belial tombe \u00e0 son tour dans ce qu\u2019il reproche \u00e0 Nico\u00adlas, \u00e0 savoir la d\u00e9fi\u00adni\u00adtion de ce que sont les vrais anar\u00adchistes [[Sur le choix des cita\u00adtions faites par Nico\u00adlas.]] (que\u00adrelle d\u2019\u00ab&nbsp;\u00e9coles&nbsp;\u00bb&nbsp;!\u2026).<\/p>\n<p>Quoi\u00adqu\u2019il en soit, il me semble que si Belial a pu mal inter\u00adpr\u00e9\u00adter les deux articles de Nico\u00adlas, c\u2019est aus\u00adsi parce que ceux-ci n\u2019\u00e9\u00adtaient pas par\u00adti\u00adcu\u00adli\u00e8\u00adre\u00adment \u00ab&nbsp;clairs&nbsp;\u00bb. Je m\u2019ex\u00adplique&nbsp;: m\u00eame si, dans le fond, je ne peux \u00eatre que d\u2019ac\u00adcord avec ce que dit Nico\u00adlas sur la \u00ab&nbsp;n\u00e9ces\u00adsi\u00adt\u00e9 de l\u2019or\u00adga\u00adni\u00adsa\u00adtion&nbsp;\u00bb et le pro\u00adbl\u00e8me de la domi\u00adna\u00adtion, ces deux articles me semblent par\u00adti\u00adcu\u00adli\u00e8\u00adre\u00adment abs\u00adtraits et id\u00e9ologiques.<\/p>\n<p>\tCela dit, j\u2019en arrive aux pro\u00adbl\u00e8mes qui me semblent impor\u00adtants et que je me suis pro\u00adpo\u00ads\u00e9 d\u2019expliciter&nbsp;:<\/p>\n<p>\t\u00c0 savoir&nbsp;:<\/p>\n<ul>\n<li>le pro\u00adbl\u00e8me du d\u00e9part des copains,<\/li>\n<\/ul>\n<ul>\n<li>le pro\u00adbl\u00e8me de l\u2019as\u00adpect \u00ab&nbsp;auto\u00adri\u00adtaire&nbsp;\u00bb, \u00ab&nbsp;poli\u00adti\u00adcien&nbsp;\u00bb de la n\u00e9ces\u00adsi\u00adt\u00e9 de r\u00e9f\u00e9\u00adrence id\u00e9o\u00adlo\u00adgique pour \u00eatre un vrai anar\u00adchiste, par oppo\u00adsi\u00adtion \u00e0 l\u2019at\u00adti\u00adtude plus inter\u00adro\u00adga\u00adtive, plus cri\u00adtique, repo\u00adsant sur une ana\u00adlyse moins dog\u00adma\u00adtique et plus concr\u00e8te du&nbsp;v\u00e9cu.<\/li>\n<\/ul>\n<p>Je pense effec\u00adti\u00adve\u00adment que le fait de ne pas avoir men\u00adtion\u00adn\u00e9 le d\u00e9part des copains dans ce num\u00e9\u00adro est d\u2019au\u00adtant plus grave que ce num\u00e9\u00adro est le pre\u00admier fait apr\u00e8s leur d\u00e9part et qu\u2019il aborde le pro\u00adbl\u00e8me de l\u2019organisation.<\/p>\n<p>\tEt cela n\u2019est pas parce que Belial est le pre\u00admier (et sans doute le der\u00adnier) des par\u00adtants \u00e0 \u00e9vo\u00adquer l\u2019\u00e9\u00adv\u00e9\u00adne\u00adment que nous-m\u00eames n\u2019a\u00advions pas \u00e0 en infor\u00admer les lec\u00adteurs et \u00e0 en d\u00e9battre entre&nbsp;nous&nbsp;!\u2026<\/p>\n<p>De m\u00eame que dans le num\u00e9\u00adro sur la vio\u00adlence il y avait une intro\u00adduc\u00adtion au pro\u00adbl\u00e8me fai\u00adsant \u00e9tat des dis\u00adcus\u00adsions dans le groupe, il aurait sem\u00adbl\u00e9 natu\u00adrel que, dans le num\u00e9\u00adro sur l\u2019or\u00adga\u00adni\u00adsa\u00adtion, il y ait une intro\u00adduc\u00adtion men\u00adtion\u00adnant le d\u00e9part des copains et posant les pro\u00adbl\u00e8mes de fonc\u00adtion\u00adne\u00adment propres au groupe&nbsp;: pro\u00adbl\u00e8mes id\u00e9o\u00adlo\u00adgiques, pro\u00adbl\u00e8mes inh\u00e9\u00adrents au pro\u00adjet ini\u00adtial (revue et\/\u200bou groupe), pro\u00adbl\u00e8mes organisationnels\u2026<\/p>\n<p>Cepen\u00addant, je ne pense pas comme Belial que <em>La Lan\u00adterne Noire<\/em> ait \u00e9t\u00e9 r\u00e9el\u00adle\u00adment \u00ab&nbsp;la pre\u00admi\u00e8re vic\u00adtime du d\u00e9bat sur l\u2019or\u00adga\u00adni\u00adsa\u00adtion&nbsp;\u00bb, mais plu\u00adt\u00f4t (ce qui n\u2019en\u00adl\u00e8ve rien \u00e0 la chose&nbsp;!) des pro\u00adbl\u00e8mes li\u00e9s \u00e0 l\u2019or\u00adga\u00adni\u00adsa\u00adtion du groupe&nbsp;:<\/p>\n<ul>\n<li>orga\u00adni\u00adsa\u00adtion tech\u00adnique du tra\u00advail&nbsp;: divi\u00adsion et rota\u00adtion des t\u00e2ches (peu r\u00e9a\u00adli\u00ads\u00e9e dans les faits), in\u00e9ga\u00adli\u00adt\u00e9 devant l\u2019\u00e9\u00adcri\u00adture et la parole&nbsp;;<\/li>\n<\/ul>\n<ul>\n<li>fonc\u00adtion\u00adne\u00adment de <em>La Lan\u00adterne Noire<\/em> en tant que \u00ab&nbsp;groupe&nbsp;\u00bb&nbsp;: manque de dis\u00adcus\u00adsions r\u00e9elles tant sur les articles que sur la r\u00e9a\u00adli\u00adt\u00e9 m\u00eame du groupe (impos\u00adsi\u00adbi\u00adli\u00adt\u00e9 d\u2019as\u00adsu\u00admer une vie de groupe v\u00e9ri\u00adtable et les contraintes li\u00e9es au fait de faire une&nbsp;revue)&nbsp;;<\/li>\n<\/ul>\n<ul>\n<li>pro\u00adbl\u00e8mes du dis\u00adcours id\u00e9o\u00adlo\u00adgique anar\u00adchiste qui, par son aspect \u00ab&nbsp;dog\u00adma\u00adtique&nbsp;\u00bb, met entre paren\u00adth\u00e8ses les ques\u00adtions qu\u2019on peut se poser dans la r\u00e9a\u00adli\u00adt\u00e9 quo\u00adti\u00addienne en g\u00e9n\u00e9\u00adral et \u00e0 la <em>Lan\u00adterne<\/em> en par\u00adti\u00adcu\u00adlier. L\u2019ar\u00adticle de Nico\u00adlas sur l\u2019or\u00adga\u00adni\u00adsa\u00adtion anar\u00adchiste sp\u00e9\u00adci\u00adfique illustre bien ce que je veux dire par l\u00e0&nbsp;: la seule men\u00adtion qu\u2019il fait des pro\u00adbl\u00e8mes exis\u00adtant au sein de la <em>Lan\u00adterne Noire<\/em> est en effet com\u00adpl\u00e8\u00adte\u00adment anni\u00adhi\u00adl\u00e9e du fait qu\u2019elle ren\u00advoie au pro\u00adbl\u00e8me de la \u00ab&nbsp;Domi\u00adna\u00adtion&nbsp;\u00bb (avec un grand D)&nbsp;; le pro\u00adbl\u00e8me sp\u00e9\u00adci\u00adfique et concret du fonc\u00adtion\u00adne\u00adment du groupe est alors com\u00adpl\u00e8\u00adte\u00adment noy\u00e9 dans un pro\u00adbl\u00e8me g\u00e9n\u00e9\u00adral et abs\u00adtrait. \u00c0 quoi ser\u00advait-il donc de nom\u00admer <em>La Lan\u00adterne Noire<\/em> si c\u2019\u00e9\u00adtait pour en faire une illus\u00adtra\u00adtion aus\u00adsi p\u00e2lotte&nbsp;!\u2026<\/li>\n<\/ul>\n<p>Tous ces pro\u00adbl\u00e8mes, entre autres, ont \u00e9t\u00e9 abor\u00add\u00e9s par de nom\u00adbreuses per\u00adsonnes, au sein du groupe (Claude cf. n\u00b0 2) et \u00e0 l\u2019ex\u00adt\u00e9\u00adrieur (cf. lettre de Serge dans ce n\u00b0). Mais on peut dire qu\u2019ils n\u2019ont jamais \u00e9t\u00e9 r\u00e9el\u00adle\u00adment pris en consi\u00add\u00e9\u00adra\u00adtion jus\u00adqu\u2019\u00e0 pr\u00e9sent.<\/p>\n<p>\tIl y a donc un \u00ab&nbsp;\u00e9tat de fait&nbsp;\u00bb (j\u2019al\u00adlais \u00e9crire une \u00ab&nbsp;ligne&nbsp;\u00bb) \u00e0 <em>La Lan\u00adterne Noire<\/em>, et de ce fait des \u00ab&nbsp;cen\u00adsures&nbsp;\u00bb\u2026 quoi qu\u2019on en&nbsp;dise&nbsp;!<\/p>\n<p>Chan\u00adtal<\/p><\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>M\u00eame si, pour une grande part, je ne suis pas d\u2019ac\u00adcord avec bon nombre des cri\u00adtiques que fait Belial aux textes de Nico\u00adlas, je dois dire que sa lettre m\u2019a paru oppor\u00adtune. En effet, Belial fait par\u00adtie des gens qui ont quit\u00adt\u00e9 La Lan\u00adterne Noire et c\u2019est le seul qui ait cher\u00adch\u00e9 \u00e0 en parler&nbsp;[\u2026]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"wp_typography_post_enhancements_disabled":false,"footnotes":""},"categories":[41],"tags":[],"ppma_author":[540],"class_list":["post-450","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-la-lanterne-noire-na8-avril-1977"],"authors":[{"term_id":540,"user_id":1,"is_guest":0,"slug":"admin_3gikpwyf","display_name":"Vincent Dubuc","avatar_url":"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/d015720652c25fd2ced191ade86430094e1f288a17483713e3b34d26dea52507?s=96&d=mm&r=g","author_category":"","user_url":"https:\/\/la-presse-anarchiste.net","last_name":"Dubuc","first_name":"Vincent","job_title":"","description":""}],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/la-presse-anarchiste.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/450","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/la-presse-anarchiste.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/la-presse-anarchiste.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/la-presse-anarchiste.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/la-presse-anarchiste.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=450"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/la-presse-anarchiste.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/450\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/la-presse-anarchiste.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=450"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/la-presse-anarchiste.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=450"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/la-presse-anarchiste.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=450"},{"taxonomy":"author","embeddable":true,"href":"https:\/\/la-presse-anarchiste.net\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/ppma_author?post=450"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}